Me llaman varias de las preguntas que haces. Las responderé de acuerdo a mi vivencia —que es la única en la que confío plenamente— enseguida:

1. ¿Porque muchos de los personajes que se podían leer a corta edad, ahora no se me hacen apropiados para una niña o un niño?

Desde que tú y yo teníamos corta edad el mundo ha cambiado. Cada vez hay más violencia. Esto se refleja en todo: el tráfico, las relaciones interpersonales, los anuncios, la música, el arte, la literatura, las películas.

Y no es lo mismo leer un cómic que asistir a un cine donde gracias a la oscuridad y al sonido envolvente hay la oportunidad de vivenciar el tema de la película. Ya no son los mismos los “Zap!”, “Pof!” a la violencia descarnada que encarna maravillosamente Ledger en la película que comentas.

2. ¿En que punto nos empezó a importar más nuestro entretenimiento y satisfacción que buscar nuevas opciones para entretenernos y continuar el ciclo que durante años tuvieron estos personajes?

¿Desde que vivimos en una sociedad de consmo? ¿Desde que la industria del cine saborea gananacias en hacer y rehacer y reinventar películas?

3. ¿A esta generación realmente le afecta la violencia o es una percepción basada en mis propias vivencias?

Vivimos en un mundo violento. Usando la metáfora de una pecera y nosotros somos las y los peces la violencia es el agua. ¿Nos afecta? La perpetuamos en nuestros actos conscientes e inconscientes. No es tu percepción. Creéme.

4. ¿Qué opinan los padres de familia que están alejados de toda la evolución de dichos personajes, sobre lo que son ahora?

Que si mi hijo no es responsable de sí mismo. A mí me corresponde —lo quiera o no, me agrade o no— el limitar su acceso a todo lo que a mí me parezca inadecuado para mi hija o hijo. Se podrán clasificar las películas como quien quiera sea. La última palabra la debo de tener yo como padre.

5. ¿A donde los estamos llevando (a los niños)?, ¿Como encauzarlos? (sic)

Estamos llevando como sociedad en conjunto a un mundo violento. ¿Encausarlos? Pregunto yo: ¿a dónde? También las niñas y los niños son listos. La vida se les irá decidiendo lo que está de acuerdo a su naturaleza o no. Los que no lo logren no vivirán.
6. ¿Qué les interesará leer?

Yo adoro leer porque recuerdo a mi padre disfrutando horas y horas sus libros. No jugamos a la pelota juntos —cierto— pero la parte deportiva yo me la he ido formando a mi tiempo, ritmo y gusto. Prefiero un chingo más la herencia cultural de mi padre que quejarme porque no me enseñó a enfrentar una pinche pelota.

7. ¿Qué estamos heredando a las nuevas generaciones?

Un mundo violento. Lo único que podemos hacer los padres y madres es acompañar a nuestras hijas e hijos en su propio proceso de aprendizaje poniéndoles límites. Ellas y ellos aprehenderán lo que mejor les sirva para el momento que vivan. De lo demás las y los psicoterapeutas se podrán encargar en su momento.

Comentarios:

-¡Qué fea es Rachel Dowes!
-No me gustó Dos Caras.
-Ledger se roba la película.
-Qué bueno que rediseñaron el traje de Batman.
-Me late el Wayne playboy, hay que juntarlo con Tony Stark.
-Ojalá NUNCA se les ocurra ponerle un Robin.
-Ojalá Nolan dirija la tercera… y que sea la última.
-Ojalá que la última sea más basada en DKR, y que se nuera Batman a manos de Supermán.

La ví en inglés y doblada al español, y:

-¡Qué cursis se oyen algunas frases cuando se dicen en español!

Yo no hablé de “una nueva generación de Niños”, si algo trato es de evitar esos lugares comunes que por demás me parecen cursis. Precisamente también pienso que el cambio es más profundo, por eso arranqué mi participación con el recodatorio de que la idea de “infancia” apenas tiene unos 300 años de edad en nuestra civilización.

Es más, la civilización tiene apenas unos 10,000 años de edad en la cadena evolutiva. Para que se registre en el código genético hace falta sostenerla unos milloncitos de años más. Los avances y retrocesos de nuestra historia apenas son pruebas en beta de ese software llamado “civilización”. Los seres humanos apenas somos unos modelos de prueba… por eso tanto pìnche error.

No se desgarren las vestiduras. Lleven a sus hijos a ver Batman… comenten la película (no durante la proyección, ¡carajo!) y acompáñenlos, estén con ellos, háganse sus amigos, formen parte de su impronta. Es la única manera de educar.

Lo que no está inscrito en los genes, lo que no es parte del hardware es la cultura.
Dependiendo del entorno el cerebro elige qué es importante aprender y que no.

No creo en el “arte”. Desconozco ese concepto de que el arte es la cualidad de la comunicación, pero me agrada para donde apunta la idea. Digamos, en mis términos, que lo que llamamos arte es una de tantas estrategias para la comunicación humana, son maneras de empaquetar información.

Las tecnologías de información lo que hacen es agilizar el flujo de la información, y de alguna manera afectan la velocidad con que tenemos que procesar esta información, pero no creo que de ninguna manera se afecte el impacto emotivo que nos lleva a quedarnos a contemplar algo.

“Esta generación en su inmediatez”…

Para nuestra generación, que creció con Tecnologías de Información mas lentas, como los comics, esta inmediatez puede ser aparente. No creo que para “esta generación” sea inmediata la obra. Lo que sí creo es que la jerarquización de los paquetes informativos es distinta dependiendo del marco cultural. Creo que cuando una chiquilla se hace fan de un grupo musical y repite y repite las canciones en el celular, pasa por el mismo proceso de aprendizaje y mnemotecnia que el chaval que descubre a Burroughs y trae El Almuerzo Desnudo todo sobaqueado y lo lee una y otra y otra vez. El mismo proceso que le pasa a alguien “se detuvo ante una obra” y le preguntamos: ¿otra vez ese video juego?, ¿pues qué de bueno tiene?. Ante una pregunta similar, las tres personas del ejemplo soltarán una disquisición filosófica tan profunda según su nivel de información. Los tres están aprendiendo, igual que nosostros cuando Batman o Blade Runner dejaron su impronta* en nuestras mentes.

Aquí creo que en la manera como se formula nuestra pregunta Luis, está jugando el prejuicio que tenemos frente a lo que llamamos “obra” y lo que no.

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*impronta.

(Del it. impronta).

1. f. Reproducción de imágenes en hueco o de relieve, en cualquier materia blanda o dúctil, como papel humedecido, cera, lacre, escayola, etc.

2. f. Marca o huella que, en el orden moral, deja una cosa en otra.

3. f. Biol. Proceso de aprendizaje que tiene lugar en los animales jóvenes durante un corto período de receptividad, del que resulta una forma estereotipada de reacción frente a un modelo, que puede ser otro ser vivo o un juguete mecánico.

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Para lo de la “inmediatez” de nuestras sociedades léanse El shock del futuro, de Alvin Toffler.

Pero curiosamente, creo que el medio ambiente tan saturado de información en el que están sumergidos les impide tener razonamiento crítico. Tomando como ejemplo la propia película de The Dark Knight, un adolescente promedio va a apreciar la obra por encimita: va a pensar “qué chidas explosiones”, “qué loco está the Joker”, “qué chafa está la batimoto”… pero no se va a detener a analizar el trasfondo como la naturaleza dual y simbiótica del bien y del mal, el reflejo de la paranoia post-9/11, etc. Tal vez es el medio el que les llame más la atención, antes que el mensaje.

El poner limites, es responsabilidad de los padres, es cierto que muchos infantes, menores, personas en desarrollo, verán la película de un modo u otro, pero es la misma preocupación, de LA pregunta ¿Qué es el sexo? que le vas a contestar a tu hijo, sobrino, ahijado. ¿No fue así como todos aprendimos, lo que no le enseñaron a nuestros padres?.
Dependerá de la información que sepas transmitir. Más aun de la información que tú tengas. Que pasa si tu hijo es quien te informe, esto esta pasando, en todos los niveles, sean aulas, trabajo, etc. Si, no estas al día, ¿eres obsoleto? O ¿estamos dispuestos a aprender? Y además de alguien con menos “experiencia” .

Más que una nueva generación de Niños como comenta Clement, para mi es una nueva sociedad y forma de interactuar en ella. Ni mejor, ni peor, simplemente diferente. Y lo maravilloso es que nos toca vivirla.
Cito a Lennon “Vivimos en un mundo en donde nos escondemos para hacer el amor, aunque la violencia se practica a la luz del día”

De la película, a mi me encanto, larga, pesada, oscura, violenta, pero quería más, como iban creciendo los personajes, me pareció una pieza actoral maravillosa. El hecho que se transmita lo que es hoy el comic , es la gran aportación y me pongo de Pie, aplausos al realizador.

Sobre la última pregunta ¿qué esta generación con su inmediatez se detenga a apreciar una obra? Ese es el reto de un creador, provocar que se detengan, aunque sean 10 segundos pero dejen huella, simplemente por que es algo nunca visto, simplemente diferente. Reto es que se difunda y le llegue. Pero como decía la Chonita : “Esa es otra historia”.

Me había saltado lo del concepto de infancia, pues si, estoy de acuerdo de que se ha hecho cada vez más difuso o lo más apropiado sería decir que nos ha caído el veinte de que no siempre fue lo que pensábamos y con eso de que a los menores de 17 años que violan, matan o roban (o las tres cosas, para que hacernos pendejos) muchas veces se les deja libres por ser menores de edad y que no son responsables legales creo que esos conceptos debería ser revaluados oficialmente… ya ves que Nicolas Negroponte dice que no falta mucho para que los niños (no especifica la edad, solo pensemos en humanos de escasos años de vida) se unan a la vida laboral gracias a sus habilidades digitales, al igual que los “ancianos” se reintegren, ya veremos si el hombre de las laptops baratonas tiene razón, supongo que se refiere a la vida laboral acá estilo el “mundo industrializado” (tantos mundos que tenemos aquí… para que lanzarnos a Marte?), porque como veo morritos chambeando vendiendo chicles y limpiando parabrisas… igual y eso nos hace más “progresistas”…

En eso de las clasificaciones… ahora que lo mencionas se me hace curioso que no chequen la edad de los niños para las películas, pero creo que lo que podría suponer de eso son dos cosas, uno: weba de los cines y dos: valemadrismo de los padres, digo pus hay piores cosas en la tele!

Una vez en mi vida (en mi lo que legalmente fue mi infancia) preguntaron mi edad para ver una película, a mí y a todos los otros morritos de la fila y fue para ver Jurassic Park, quesque la película solo podía ser vista por mayores de 8 años, lo cual significo una victoria brutal para mi que recién los había cumplido…

Fuera de eso solo hay una forma cómoda de revisar la edad… credencial de elector, no les cuesta mayor esfuerzo que decir “credencial en mano”, pero solo aplica a clasificación C, la cual no se como madres la determinan, porque hay cada p-or-no B15…

A caray… me corrijo! recordé que hace poco me encontré revisando la Ley Federal de Cinematografía que nos regaló nuestro amado tecnócrata (me encanta esa palabra, parece de película retro de ciencia-ficción) Carlitos Salinas:

ARTICULO 25.- Las películas se clasificarán de la siguiente manera:

I.- “AA”: Películas para todo público que tengan además atractivo infantil y sean comprensibles para niños menores de siete años de edad.
II.- “A”: Películas para todo público.
III.- “B”: Películas para adolescentes de doce años en adelante.
IV.- “C”: Películas para adultos de dieciocho años en adelante.
V.- “D”: Películas para adultos, con sexo explícito, lenguaje procaz, o alto grado de violencia.

Las clasificaciones “AA”, “A” y “B” son de carácter informativo, y sólo las clasificaciones “C” y “D”, debido a sus características, son de índole restrictiva, siendo obligación de los exhibidores negar la entrada a quienes no cubran la edad prevista en las fracciones anteriores.

Osea que nada más te avisan que no es apto para tu escuincle, pero pus allá tu…

¿que ofrecer para que los niños, adolescentes y hasta los adultos, permanezcan recibiendo el mensaje que les quieren mandar? No sé… igual y tampoco es tan nuevo, solo que es más “evidente” y más fácil que busquen y encuentren lo que quieren. Cuando tenía como 12 años ya buscaba la forma de encontrar cómics más allá de Spider-man y gente con mallas… y recuerdo que me quejaba de que quienes eran “ellos” para decidir que era muy violento para mi… en el aspecto de encontrar cosas nuevas me encanta eso de los clicks, sino no hubiera encontrado obra de gente de aquí de México y otras que tampoco son tan fáciles de conseguir aquí (te maldigo Vid!!!) como Sandman o Maus…

Como dice Clement, los niños se transmiten p o r n o por sus celulares, hace un rato lo buscaban en internet… pero tampoco dudo que antes intentarán comprar revistas y similares, por eso digo que no es tan nuevo, solo es a diferente escala o más notorio, o ya no es tan fácil hacerse menso…

Fórmula Pixar… a que mamador me escuché… eso me pasa por quererme hacer el listo a las 4:30 de la mañana… y como me gusta usar puntos suspensivos, aunque se que se vea del nabo y escribo con las patas

Es al punto a dónde voy cuando pregunto que ¿para qué conservar la “ilusión” de los Reyes Magos cuando los niños se enteran de la farsa por otros lados?… no vayan lejos: la escuela. Ya los “niños” se transmiten p o r n o por sus celulares, y los profesores muchas veces no saben ni cómo utilizar los suyos.

Buen reto para los padres de familia. Creo que hoy, más que nunca, se les demanda el más amplio cirterio… lo siento por ellos.

http://video.google.es/videoplay?docid=-5645724531418649230&hl=es

Habla sobre el proceso de consumo que vivimos, hay cosas en las que se puede estar en desacuerdo pero la premisa es interesante.

La pregunta es ¿Si le estamos dando a los niños la información al parejo que los adultos, que información les proporcionamos para que la asimilen? Si un adulto no entiende un mensaje es por falta de información pero que ese mismo adulto prohiba ver algo a un niño simplemente porque el no lo entiende o que de plano no canalice la informacion que recibe un niño por su falta de información es lo grave.
No es gratuito que en la sociedad americana, en donde más se transmite esta información en forma indiscriminada, es donde existan adolscentes que matan a sus compañeros de escuela.
Es ingenuo pensar que los niños se trauman por ciertas imagenes en la actualidad, pero siguen enfrascados en su inmediatez lo interesante para los creadores de contenido en México es ¿que ofrecer para que los niños, adolescentes y hasta los adultos, permanezcan recibiendo el mensaje que les quieren mandar?
Insisto vivimos en la época donde todo aparece y desaparece de un click. como enfrentarlo y no simplemente aceptarlo y decir ¿pos ya que?

P.D. el bloqueo a la palabra p-orno, son seguros automaticos que tiene el sitio para evitar el spam, lo trate de quitar pero no me deja, en realidad lo siento mucho, me hubiera encantado leer tu coment

¿Quién chingados les dijo que Batman es para niñitos?

El rate de Batman no es para niños, es PG-13.
Igual que Hulk y Ironman (¿se escribe “Hulk y Ironman” o “Hulk e Ironman”?)

PG-13: Niños de 13 años acompañados de sus padres.

¡Ah, pero acá en nuestros cines llevan a los de 6 añitos a ver algo que los pedagogos y padres de familia gringos hicieron para sus niñotes de 13!… Y las autoridades y los padres de familia… ¡en la pendeja!… si de todos esos niños sale un Guasón como el de Ledger muy merecido lo tienen.

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“The Dark Knight,” a Warner Bros. Pictures release, is rated PG-13 for intense sequences of violence and some menace. Running time: 152 minutes.

G - General audiences. All ages admitted.
PG - Parental guidance suggested. Some material may not be suitable for children.
PG-13 - Special parental guidance strongly suggested for children under 13. Some material may be inappropriate for young children.
R - Restricted. Under 17 requires accompanying parent or adult guardian.
NC-17 - No one under 17 admitted.

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Cuando quieran conocer el rate de una película vayan a:
http://www.mpaa.org/FilmRatings.asp

Me aventé un post muy chido, largote como me gustan con links y todo el pedo: iba del analfabetismno funcional al impacto de las TI en la sociedad, pasando por la “fórmula Pixar”, los cartones de Beety Boop, el analfabetismo informático, la censura Macartista y la animación oriental… le dí Submit y me salió una ventanita diciendo que estaba escribiendo la palabra ” p o r n o “, y que si no quería que me banderearan que la editara… la quise editar y cuando regresé… ¡ya no había nada!

Se lo pierden, me cae que me había quedado chidito.

Bueno, sigan defendiendo a los niños, hacen bien, es una especie en peligro de extinción.

Ya hablando en parcial seriedad, creo que es importante el punto de mr. Gantus… que educación es atención y guía y brindar herramientas, vi hace un tiempo a una madre comprando a su hijo (de no más de 7 años) un Grand Theft Auto, diciendo: “Quiere el de los carritos con dibujitos en la portada” y también con Micro respecto a que a quien nos venden esos personajes es a nosotros…

Sinceramente deje de leer (bueno, como regular, aun lo leo de cuando en cuando) Spider-man cuando me salieron con eso de que Gwen Stacy tuvp hijos con el Green Goblin… eso ya es absurdo… Pero también es verdad que los cómics no estuvieron realmente muy orientados hacia el público infantil en sus inicios, creo que su autentico “target group” eran los pre-adolescentes (osease, pubertos), pues me encontré hace poco leyendo cómics de la “época de oro” y contrario a lo que creía yo recordar, eran aun más telenovelescos que los de ahora.

Lo cierto es que en mi opinión, el punto que mejor a demostrado funcionar es el la historia. Ya esta más que demostrado (ok, no tengo datos, hablo de forma meramente perceptiva) que el diseño del personaje ya no determina que es para niños (ya se menciono el caso de Invader Zim… que decir de South Park…).

La forma en la que se maneja la narrativa debería, y verdaderamente espero que lo haga, convertirse en lo que ahora determine que es lo que esta encaminado hacia los niños… ¿Ya vieron Wall-e? (oficialmente mi película favorita… nunca había tenido una), es asombrosa la forma en la que captura a los infantes y adultos por igual, nunca habíamos (Samantha, mi novia, y yo) estado en una sala repleta de niños completamente callados, y sin caras de aburrimiento (contrario a lo sucedido con Kung-fu Panda).

La “formula Pixar” ,un gran interés en el lenguaje visual y la tecnología, pero el mismo grado de empeño en la narrativa, tanto visual como en el guión, es lo que deberían aplicar los cineastas y los creadores en general, sin importar el medio en el que se desempeñen. Quien creo que ha logrado algo similar es Genddy Tartakovsky con Clone Wars y Samurai Jack, y Brian Konietzko y Mike DiMartino con Avatar: The Last Airbender. historias que puedan mantener a un niño o un adulto entretenido y riendo sin tener que utilizar repentinas bromas de doble sentido para apelar a los padres, ni ser intrincadas, violentas o vulgares.

La palabra pedagogía viene del griego. “paidegogia”, donde paidós, no significa infante, sino hombre en formación. De “paidos” donde derivan palabras como pedofilia, que antes se decía paidofilia.

Los medios ya no forman niñatos, reparten la información parejo y así como los niños viven expuestos a información no adecuada, la sociedad se vuelve más permisiva a esta disolvencia de los límites de la edad y el mundo se repleta de desinhibidos talegones casi cuarentones que van a ver Kung-Fu Panda y gastan sus ingresos en coleccionar juguetes y vestir ropa con los logotipos de sus personajes favoritos.

Yo no recomendaría a algún padre que llevara a sus hijos a ver Batman… pero si yo tuviera un hijo a huevo que lo llevaba, de la misma manera que lo acompañaría a ver Wall-E.

En lo personal, y viendo lo infantilizado de la sociedad mexicana soy enemigo de infantilizar a los niños…

A vel, a vel, qué quele el nene, qué quele el nene…
Que hable bien, Jefe, ya está grande, ¿no?

Cortés tenía 34 años cuando conquistó México.
Cuauhtémos tenía unos 25 años de edad cuando encabezó la resistencia.

Píquenle al Google las palabras “concepto de infancia”, y les van a salir butimadres de textos al respecto, éste tiene un par de comentarios interesantes. http://educacion.idoneos.com/index.php/119539

Tiene dos comentarios que me parecen sintonizados en mi onda, dice:

“…el niño poseería en nuestros días un acceso a los medios de comunicación en el cual la información llega hacia él en la misma medida del adulto. Ya no existiría esta separación tajante entre el mundo infantil y el del hombre… Entonces, la infancia pasiva, en la cual, gradualmente, el niño era iniciado al mundo adulto merece una revisión…”

“…creo que estamos viendo el nacimiento de una nueva infancia. Por un lado, la revolución de las comunicaciones y la simplificación en la operación de la tecnología de la información, han colocado a los niños en una posición de igualdad frente a los adultos. Es cierto que la escuela no es ya el único ámbito en donde circula el saber, a menudo, muchas veces, esta aparece “corriendo” por detrás de lo que los niños ya han aprendido en otros espacios.”

…………………………

Punto y aparte:

Fuí a ver Batman. En la cola había unos niños de unos 5 y 4 años que se llamaban Kevin y Jason, me cae. Seguro sua padres ya anduiveron en el gabacho de mojados. La sala estaba llena de escuincles. Desde luego a Cinemark Neza le vale madre la clasificación de las cintas. La expresión que más me gustó es la de los niños viendo al Joker de Ledger y diciendo escandalizados: ¡Está bien loco!

Me recordó a mi hermano Aarón cuando él tenía unos 5 años y fuimos a ver Tiburón. En el momento después en que el animal de goma salta sobre la popa del barquito y se devora a Quint, la sala queda en silencio y solo se oye la voz de mi hermano, sentado al filo de la silla, diciendo absorto: ¡Pinche tiburón!… la sala estalló en carcajadas.

Ahora que a mi manera de verlo somos víctimas de psicólogos, pedagogos y demás gente que nos dice “que es lo que los niños deben de ver o no” creo que es tan subjetivo como cada niño y la educación que le den sus padres, me cae que he visto niños de 6 o 7 años tan parecidos a un psicópata que da miedo y lo único que hace el padre es comprarle lo que pide, sentarlo frente a la tele y desaparecerse.

Es la falta de interés de los padres, la salida fácil, la “niñera electrónica” que hace que los niños adquieran y desechen con gran facilidad la información en cantidades descomunales, vamos un niño actual tiene acceso a una cantidad de conocimiento e información que los eruditos de la antigüedad hubieran deseado, pero ¿que se hace con eso? nada, desperdicio, niños pegados al celular mandando sms o pegados a la computadora buscando basura.

Volviendo al punto que creo que era el que el Sr. Don Gantus quería tratar, que se produce para los niños, pues… creo que de manera internacional están cubiertos, de manera local lo dudo, porque a ver siendo honestos ¿cuantos de ustedes le han comprado un tomo del bulbo a su hijo? ¿O de memin? ¿O de micro?, ¿quienes se sientan realmente con ellos a leer? a ¿fomentar ese interés? si alguien lo hace le aplaudo de pie por que realmente se lo merece; ¿Que se produce en México para estas generaciones? la respuesta es sencilla, nada o casi nada.

Las nuevas generaciones que devoran información encuentran nuestro proceso de leer y ver monitos trillado y aburrido, prefieren la simpleza de verlo todo digerido, en mi experiencia personal, puedo decir que sabia del seño desde los 5 años, veía noticias y leía periódicos, era el más chico de una generación adolecente-adulta a los 6 años comencé con los comics, Mafalda, Peanuts y demás, recortaba las tiras de los periódicos y leía el 4to Reich, además de que mi padre me hacia prueba de lectura (un libro cada dos semanas) los viernes, entre otras materias.

¿Quien dice que es lo que los niños “pueden” o “deben” ver? ellos mismos, prefiero ver con mi hijo (en caso que lo tuviera) la peli de Batman y platicarlo con él/ella si es que su interés es tal, y de allí conducir su interés a la lectura del mismo Batman o de cualquier cosa que quisiera leer, siempre con la guía, que ponerlo a ver “programas infantiles” como el chavo o alguno similar que trata a los niños como idiotas.

Si tratas a los niños como idiotas, si le hablas como idiota, no les sorprenda que te responda como un idiota.